kincajou: (Default)
[personal profile] kincajou
Меня пугает перспектива пуска тока в 66А по печатному проводнику.
Ну, то есть, на плату всё равно будет напаяно немеряно меди (чтоб набрать сечение около 6 мм2), но 66А меня пугает.

А если вспомнить, что питающая шина и бортовой реа...ккумулятор может дать и сотню, и две сотни ампер, то пугает вдвойне.

Надо будет запастись диэлектрическими отвёртками и пинцетами.

С другой стороны, не такой уж он и большой. У китайцев вон, по слухам, до 200А гуляет внутри электроскутеров - и ничего. Мы что, хуже чем-то?

Date: 2009-11-17 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nb-licantrop.livejournal.com
Электромобиль что ли замутил? Или сварочный какой агрегат? А где еще такие токи бывают?

Date: 2009-11-17 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] wisegrey.livejournal.com
А где еще такие токи бывают?

В ГБЧПР =)

Date: 2009-11-17 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nb-licantrop.livejournal.com
Это что-то с ракетами связано? А там зачем такие токи?

Date: 2009-11-17 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
Гигантский Боевой ЧеловекоПодобный Робот

Date: 2009-11-17 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nb-licantrop.livejournal.com
Ужоснах! Ну, там да... Потребление тока весьма значительное. Но не на печатном же монтаже!

Date: 2009-11-17 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
смотря где
в пальцах (если они есть) вполне может быть и печатный. И где-то посредь широкого туловища тоже.

Date: 2009-11-17 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] wisegrey.livejournal.com
Не, это - Гигантские Боевые Человеко-Подобные Роботы =)

Date: 2009-11-17 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
Так я прям и сказал :)
Но если што, ту же схемотехнику с минимальными изменениями можно будет и для электрокара использовать. Вообще есть у меня полу-дурацкая идея сделать нечто такое.. хм... только мои возможности по части мехобработки невелики. Их вообще нет. Поэтому и идея скромна - всего лишь электросамокат
:)

Date: 2009-11-17 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
Я тут недавно инверторный сварочный аппарат прикупил. Естественно, без разборки и осмотра внутренностей не обошлось.
Максимальный заявленный ток на выходе - 200А. И судя по тому, что электрод 4-ку агрегат жжет вообще без напряга да еще и при пониженном сетевом напряжении, то не врут.
Вот как выглядит выпрямитель:

Да, сварочный ток идет по вот тем двум шинам и печатным проводникам. :)
На печатные проводники налит нехилый слой олова.

Date: 2009-11-18 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
а можно ещё покрупнее и разные виды? Оченно интересно

Date: 2009-11-18 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
Вот еще один ракурс - с другой стороны:

Аппарат сейчас не дома, чуть позже смогу сделать любые фото.
Сейчас поищу еще пару кадров.

Date: 2009-11-18 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
На этой картинке видно нечто, что похоже на мощный push-pull из параллельно включённых мосфетов. И пара мощных шоттки-диодов. Всё как полагается

Date: 2009-11-18 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
Ага, похоже. Я к сожалению не долго рассматривал конструкцию - надо было работать. Снял крышку да сделал пару фото. Называется сие творение "Темп" ИСА-200.
Двенадцатью электродами 4-ками (сваривал перекрытие для подвала) я его так и не смог перегреть. Батя, до этого момента бывший поклонником трансформаторных сварочных аппаратов, был мягко говоря шокирован.

Date: 2009-11-18 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
хы
мою задачу можно фигурально описать так: НЕ сделать сварочный аппарат

;))

Date: 2009-11-18 12:55 am (UTC)

Date: 2009-11-18 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] hungry-ewok.livejournal.com
Про инверторники мне доводилось слышать что через несколько лет, а в пределе по окончанию гарантии у них часто мрут кондеры, утаскивая за собой электронный блок - это как, стоит верить или таки брэшуть?

Date: 2009-11-18 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
Не знаю про конкретно инверторы, но вообще говоря электролиты, особенно дешёвый алюминь, имеют небольшой срок службы (тысячи часов), ещё и уменьшающийся от перегрева, воздействия больших импульсных токов, при работе на предельных напряжениях и т.п.

Date: 2009-11-18 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
я правильно разглядел - обмотка трансформатора сделана из ленты?..

Date: 2009-11-18 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
Да, первичка намотана медной лентой. Вторичка - шина.

Date: 2009-11-18 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
вещь!

Date: 2009-11-18 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
Вот тут - http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=13774 есть еще фотки других аппаратов. Пересмотри ветки этого форума, если интересно, там выкладывали немало фотографий сварочных аппаратов.

Date: 2009-11-18 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] jan-kiepura.livejournal.com
Мне кажется, наш школьный физик обещал нам показать, как горит толстая медная проволока под током в 200 ампер...

Date: 2009-11-18 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bezliciy-idiot.livejournal.com
Если не потерял при переезде,было пару фоток мегампереметров и фотка преобразователей электромеханических применявшихся, а может ещё где и применяющихся в АПЛ 2-3 поколения,вот там ШИНЫ ..Гы.. мы всем л/с БЧ его поднять не могли )))Честно говоря не могу представить себе такое КЗ...сразу наверное проводники испарятся

Date: 2009-11-18 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
вместе с самой АПЛ

Date: 2009-11-18 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bezliciy-idiot.livejournal.com
вряд ли))) везде куча защит,да и АЗ никто не отменял...
З.Ы. фотки пока не нашёл ..копаю..)

Date: 2009-11-18 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] staryi-pioner.livejournal.com
1. забирать шириной проводника.
2. забирать количеством слоёв (например, 4слойка, с толстой медью внутренней.
0. не забыть, что требуемое сечение меди на плате меньше требуемого сечения провода, за счёт теплоотвода по плате.
3. нельзя ли поставить радиатор через изолирующее теплопроводящее?
4. не поставить ли вместо FR-4 что-то более подходящее? thermal substrates, все дела.
по 3. и 4. bergquist лидеры, но цены самолётные.

сорре если ты это всё и так знаешь :)

Date: 2009-11-18 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
да я, в общем, так и делаю. По расчётам, всё будет пучком. Но всё равно стрёмно - я привык к микроамперам. Ну, миллиамперам. К единицам вольт. К логическим уровням. А тут ТАКОЕ!

Про слои - этот велосипед я тоже уже изобрёл. Плата-двуслойка, силовые "проводники" (полигоны) идут по обеим сторонам. Плюс медь утолщена до предела технологии (100 мкм). Плюс сверху будет налив припоя и припаян толстый одножильный медный провод. Главное - нигде не просрать с контактами, ибо печально, когда у открытого мосфета сопротивление 4..5 миллиом, а у контакта где-то на пути этих страшных ампер унылые десятки миллиом

Date: 2009-11-18 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] staryi-pioner.livejournal.com
да не страшные амперы, нормально. ну разогревается на несколько десятков градусов, и усё.
а напряженне какое?

Date: 2009-11-18 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
порядка 40В, плюс-минус

Date: 2009-11-18 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] staryi-pioner.livejournal.com
много не потеряешь. а то когда от 13.5 автомобильных по дороге от входного разъема до ключей полвольта падает на шинах - ололо потери.

Date: 2009-11-18 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
А всё равно жалко. Каждый лишний ватт - это сколько-то метров по траектории

Date: 2009-11-18 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
т.е. джоуль. Ну, не суть важно

Date: 2009-11-18 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
и-квадрат-эр, панимаиш

Date: 2009-11-18 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] staryi-pioner.livejournal.com
ну потери потерям рознь. приложения разные, видать. я к тому, что на кпд сильнее скажется при низком напряжении, чем нежели при высоком.

Date: 2009-11-18 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
к тому же, я не люблю, когда схема греется. Даже ладно, пусть схема - но когда греются провода, это уже черезчур

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25 262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 1st, 2025 11:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios