kincajou: (Default)
[personal profile] kincajou
Терминологией, общепринятой в нижеописанной области, не владею. поэтому буду изобретать по ходу дела. В общем, пофричествую слегонца, грубо и механистично.

Я университетов не кончал и в теориях о строении личности (если такие существуют вообще, а то я даже не в курсе. Речь о теориях.) не разбираюсь. Но в последнее время что-то часто стал задумываться о строении той личности, с которой лично и очень хорошо знаком - о своей собственной. И подумалось мне, после анализа неких событий...

Предположение: Устойчивость психики зависит от способности самоанализа.

Предполагаемая аналогия: Оная способность, будучи правильно (в нужное время, в нужном месте) реализованной, обеспечивает некую обратную связь, которая, как известно из теории управления, меняет характеристики системы в целом.

Краткое отступление: Обратная связь бывает отрицательной (ООС, её сигнал вычитается из входного сигнала) и положительной (ПОС, её сигнал к входному приплюсовывается). ООС повышает устойчивость системы, "сглаживая" резкие и острые колебания, ПОС улучшает динамику, действуя обратным способом. Если ПОС достаточно глубокая, то в системе возникает самовозбуждение и вместо обработки входных сигналов она (система) начинает генерить. Причём чаще всего генерёж не несёт никакой информации. Кто когда-нибудь настраивал аудиоусилители, тот непонаслышке знает, о чём речь. Глубокая же ООС, упрощённо говоря, добавлет устойчивости, снижая усиление в системе. Т.е. система с глубокой ООС "вяло" реагирует на входные сигналы. Она их отрабатывает, но без особого энтузиазма.

Возврат к теме: в числе прочего, отработка эмоциональных реакций в психике замкнута какой-то из этих связей. Возможно, комбинацией их (как ни странно, в одной системе можно реализовать одновременное присутствие и отрицательной, и положительной обратных связей - просто дейстовать они будут либо по разным параметрам, либо с разносом по времени, либо ещё как-то. Естественно, что нет смысла накладывать "положительное" и "отрицательное" воздействие на сигнал в одной и той же точке по одному и тому же параметру, ибо в итоге просто победит сильнейший - это арифметика).

"Эмоциональнаяя ПОС" делает реакции резче и ярче, личность реагирует на всё сильно и долго потом не может успокоиться. Что взлёты, что падения - всё надрывом. Если какая-то проблема возникает, то воспринимается она как трагедия вселенского масштаба. Если случается что-то положительное, то "какое всё зелёное, какое небо синее". Совсем очень сильная ПОС замыкает систему так, что она идёт в разнос, и попадает в область интересов карательной психиатрии.

А вот в моём случае, похоже, эмоции замкнуты сильнейшей ООС. Настолько сильной, что эмоциональной реакции ни на что практически нет. В этом есть и выигрышный момент: с моего пути меня хрен что сдвинет. Но есть и отрицательные стороны, особенно в общении с людьми. Особенно с близкими людьми. Умом я понимаю, что это не очень хорошо - изображать из себя деревянного солдата Урфина Джюса я никогда не стремился. Но причина усиления ООС пока не найдена, поэтому и выключить или ослабить её я не могу.

Вот как-то так.

Date: 2007-09-06 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] wisegrey.livejournal.com
Да, у меня тоже превалирует ООС...

Date: 2007-09-06 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] wisegrey.livejournal.com
Мне - нет. Общающимся со мно порой мешает...

Date: 2007-09-06 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
вот тут есть нюанс
случаи разные бывают - и мне может мешать то, что кому-то мешает то, что я такой. Хм. Как-то так.

Date: 2007-09-06 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] wisegrey.livejournal.com
Если мне действительно нужно с кем-то общаться, меня не напряжет симулировать... =)

Date: 2007-09-06 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
симуляировать в техническом смысле меня не напряжёт. Но я симулировать не хочу. Вот в чём закавык

Date: 2007-09-06 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
блять, опечатка-то по Фрейду, фактически!

Date: 2007-09-06 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alef-verdi.livejournal.com
в традиционной психологии (см. Карен Хорни) считается, что "сильнейшая ООС" - это такой признак невроза.
То есть вытеснение эмоций с целью заглушить некий неразрешённый внутренний конфликт, проще говоря.

Но я не поручусь, что это во всех случаях так.

Date: 2007-09-06 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
ахез. Может и такое быть. Я ищу причины, чтобы хотя бы понять источник. Не люблю, когда происходит что-то такое, чем я не управляю. А когда это происходит со мной, то меня это вообще бесит.

Вот так и получается - бесит, но без эмоций. :)

Date: 2007-09-06 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] alef-verdi.livejournal.com
тогда можно попробовать поискать либо:
- собственные убеждения, которые противоречат друг другу (тянет в разные стороны и выбрать ни одну из них невозможно) - если такое найдётся, то надо будет их "синтезировать" (то есть по сути искать взгляд на мир, в котором эти противоположные убеждения на самом деле не противоположны, а просто частные случаи одного и того же)
- какие-то схемы общения с другими людьми в настоящем, очень похожие своей общей структурой на какие-то негативные ситуации из детства (при обнаружении - тщательно вспоминать подходящую детскую ситуацию, "раскладывая по полочкам" собственное отношение к происходящему-тогда и отделяя его от собственного же отношения к происходящему-прямо-сейчас - правда в этом случае нередко получается, что никакого отношения к происходящему-прямо-сейчас на самом деле нет, есть только следовая реакция на то что события очень похожи на происходившее когда-то давно)
- "провалы" в собственном восприятии происходящего здесь-и-сейчас в том смысле, что вместо того чтобы сидеть здесь-и-сейчас и разговаривать с реальным собеседником разговариваешь с кем-то из прошлого (и в таких случаях просто определять, с кем же из прошлого на самом деле разговариваешь вместо собеседника, почему, и опять же отделять одно от другого)

вот пожалуй всё, что я из работающих способов сейчас знаю/могу вспомнить

Date: 2007-09-06 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
по пунктам:
- не обнаружено
- в детстве у меня негатив был только один раз и я тогда получил по жопе ремнём. С тех пор подобного не случалось (гусары, МОЛЧАТЬ!)
- я редко вспоминаю кого-то из прошлого. Вернее, как... если с человеком я не расставался, если кто-то просто ушёл (в вечность, в неизвестноть, или ещё куда) - память его держит. А если человек бывший кто-то, то он для меня перестаёт существовать. Просто забываю. Быть может, память это где-то глубоко держит (даже скорее всего), но ни лиц, ни голосов вспомнить я не могу. Вряд ли они мешаются. И уж точно я с ними не разговариваю.

А вообще дико хочется на море, отдохнуть. Как в прошлом году уже не получится - но хоть как-нибудь...

Date: 2007-09-06 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alef-verdi.livejournal.com
))))

значит просто перегруз и действительно надо поставить в список первой очереди поиск возможности отдохнуть )))

потому что бывает и вот так вот

или может быть мои способы для тебя не подходящие и тебе надо какими-то другими пользоваться, но это уже тогда разговор ооочень надолго и при этом довольно муторный - подбирать индивидуальные способы, это дело такое... ну практически как любое нормальное исследование - долгое ;)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
- Больной перед смертью потел?
- Да
- Очень хорошо!
From: [identity profile] alef-verdi.livejournal.com
а на тему всяких воспоминаний из прошлого - я еще и изъясняюсь наверно туманно, вдобавок ко всему

в основном считается, что кроме близких родственников такие "следовые эффекты" никто особенно не оставляет

причем и эффекты такие, вида "вот мне мать всегда говорила одеваться теплее, так теперь каждый раз когда мне говорят что-то про одежду мою мне это неприятно"

то есть там связки такие, "непрозрачные" обычно
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
О_о
а почему должно быть неприятно про одежду, если такое говорила мать?
From: [identity profile] alef-verdi.livejournal.com
это не "должно быть", я просто как пример привела

там может быть очень причудливая связь, и целиком зависящая от того как воспринималось то, что мать всегда говорила одеваться теплее

потому что это могло восприниматься как "мать критикует мой выбор одежды->я уже достаточно взрослый чтобы сам разбираться, что мне носить->никто не имеет права мне указывать какую одежду мне носить->если мне говорят про мою одежду, значит, пытаются решить за меня что мне носить"

а могла быть какая-то совсем другая связка. То есть тот же факт мог восприниматься как "мне говорили что я замёрзну никто не имеет права определять за меня, когда я мёрзну а когда нет" - и отзываться это потом будет совсем по другому

а могла быть связка "моя мать обо мне так хорошо заботится, напоминая одеться потеплее" - результатом такого восприятия может быть наоборот, недовольство если близкий человек никак не помогает в аналогичных ситуациях

то есть там спектр возможностей совершенно фееричен и полностью зависит от индивидуальных оценок происходящего
поэтому оно и "непрозрачное" такое
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
назло маме отморожу уши, да.

Странно, но у меня такого нет... похоже. Не могу обнаружить.

Date: 2007-09-06 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alef-verdi.livejournal.com
кстати, я вспомнила тут ещё одно

дело же такое - есть стереотип "мужчины не плачут"

из этого стереотипа вырастает общая стратегия воспитания "мужчины эмоций не показывают"

результатом этой стратегии и вообще всеобщей убеждённости, что мужчины эмоций не кажут - как раз и может быть сильнейшее вытеснение этих самых эмоций просто для того, чтобы не мешались

это не то чтобы невроз, это вот такая вредная установка "общепринятая"
вредная потому, что в конечном итоге самому организму "забивать болт на эмоции" становится фигово. Болезни там всякие сердечно-сосудистые и прочая фигня (правда, это скорее к старости ближе, чем вот прямо сразу)

Date: 2007-09-06 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
возможно, да... у меня ещё много таких вот вещей "в нагрузку" сидит. Вероятно, и это тоже.

Date: 2007-09-06 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] -morhen-.livejournal.com
Похоже на темперамент по Павлову: соотношение процессов возбуждения и торможения.

Date: 2007-09-06 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
оное соотношение, насколько я знаю, вообще принцип работы нервной системы

Date: 2007-09-06 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] -morhen-.livejournal.com
Ну, в общем, да.

Date: 2007-09-06 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lensik-spb.livejournal.com
у меня скорее ПОС, хоть и не в мега злобном виде, так сказать :) А вообще вспоминаются ворон и орел из калмыцкой притчи, которую рассказывал Пугачев "Нет, брат ворон; чем триста лет питаться падалью, лучше раз напиться живой кровью, а потом, что Бог даст!" Хорошо бы балансировать где-то между жизненными взглядами ворона и орла, наверное много нервов было бы сохранено... Думаю очень удобно в жизни быть эмоционально устойчивым, но от этого человек тоже много теряет наверное...

Date: 2007-09-08 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] cmotrujj.livejournal.com
Есть состояние\точка, в которой человек может и переживает эмоции, но не зависит от них и его не уносит. Когда "горячее, но спокойное сердце" и "холодная и спокойная умом голова" - в равновесии. Все эмоции идут на фону непоколебимого внутреннего покоя\ровности.
Например :) : и влюбленность есть, но крышу вообще не сносит, и т.д. Это уже относится к контролю своих чувств и мыслей - самоконтролю и т.д.

Date: 2007-09-08 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] cmotrujj.livejournal.com
Достигается такое не одним днем соотв. практик.

Date: 2007-09-07 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] b-braga.livejournal.com
Хм...Лично не знаком, но когда читаю твои посты, возникает ощущение, что ты весьма эмоциональный человек.

Date: 2007-09-07 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
иногда бывает и так тоже. Но чаще - "стрелка на нуле"

Date: 2007-09-07 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Скорее "стрелка на норме", просто норма воспринимается как ноль.

Date: 2007-09-07 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
может быть. Тут уже со стороны виднее.

Date: 2007-09-07 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Удовольствие от хорошо сделанной работы есть? Эмоция. Раздражение на чьи-то кривые руки есть? Эмоция. Эмоции вызывает то, что интересно или необходимо для выживания, остальное идёт через простое созерцание и логический анализ.

Говоря на твоём языке, у механизма эмоций можно выделить три параметра:
1. амплитуда
2. время затухания
3. множество стимулов

ООС влияет на пп. 1 и 2. А вот область стмулов - это уже чисто мировоззренческое, ОСы тут не при чём.

Date: 2007-09-07 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
не то, чтобы удовольствие - скорее, удовлетворение тем, что всё идёт по плану и пора переходить к следующему пункту. Можно сказать, что это одно и то же, но что-то мне подсказывает, что разница таки есть.

Вот параметры 1 и 2 - как мёд по Винни-Пуху: если он есть, то его сразу нет.

Date: 2007-09-07 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Надо поработать над тонкой настройкой синаптических промежутков и подвижностью нейромедиаторов :)

Date: 2007-09-07 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
или просто забить болт на остатки и идти по намеченному. Так было бы проще... но мне что-то не нравится

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25 262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 7th, 2026 02:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios