kincajou: (Default)
[personal profile] kincajou
http://useful-faq.livejournal.com/14346303.html

Назревает необходимость иметь в квартире отдельную защищённую подсеть для питания осветительных приборов - потому как подобные аварии могут оказаться ОЧЕНЬ накладными.

Или же затариться вот такими лампочками:
http://www.centennialbulb.org/

Современные не подходят - они газонаполненные и склонны к взрывам, как я уже писал. И дешёвые энергосберегающие тоже недостаточно надёжны

Date: 2011-10-07 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com
Все лампы накаливания не могли одновременно перегореть из-за повышенного напряжения. Учите электротехнику.

Date: 2011-10-07 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
От резкого подъёма напряжения в сети как раз все они и могли сгореть. Они ж параллельно включены. Причём даже подрыв одной лампы мог стать катализатором подрыва остальных - с каждой лопнувшей колбой напряжение ещё чуть-чуть бы подрастало

Date: 2011-10-07 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com
От резкого подъёма напряжения ничего сразу сгореть не может. Лампе накаливания в принципе похеру напряжение в сети. Будет прекрасно работать и при 250 и даже при Вольт.
Причина выхода ламп накаливания из строя, в данном случае из-за так называемой аппериодической составляющей. Это когда момент включения происходит на пике синусоиды 220*1,44=316 Вольт, при этом, поскольку нагрузка активная, сдвига фазы между напряжением и силой тока нет они полностью совпадают и вся эта энергия уходит в "холодную" нить. Если вы не в курсе, то сопротивление холодной вольфрамовой нити накаливания, примерно в десять раз меньше горячей.

Date: 2011-10-07 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
ещё раз:

лампы
сдохли
одновременно

Date: 2011-10-07 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com
ещё раз:

Все электрические лампы накаливания в доме не могут быть запитаны от ОДНОГО включателя.

Date: 2011-10-07 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
а от одной фазы?.. А как бывает на самом деле?..

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-07 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2011-10-07 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-07 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com - Date: 2011-10-08 08:47 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-07 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
я знаю, что кратковременная перегрузка по напряжению может быть чуть ли не в два (если не в три) раза от номинала. Но у всего есть предел.

К тому же, в надёжность современных ламп накаливания я не верю абсолютно.

Date: 2011-10-07 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com
Не может быть никакого увеличения напряжения в электросети ни в два ни в три раза. Так наказываемый "индуктивный всплекс" возможен только при очень резком снижении нагрузки на вторичной обмотке трансформатора.

Date: 2011-10-07 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
Теоретически - да. Не может. И не должно.

Вряд ли это был индуктивный выброс - "сгорел" бы целый дом тогда, а не одна квартира. Не на проводах же выброс случился?

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-07 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2011-10-07 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-07 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2011-10-07 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-07 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2011-10-07 10:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-07 10:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-07 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
впрочем, на проводах (за счёт паразитной индуктивности) тоже выбросы бывают, да ещё огого какие. Но лампу сжечь они вряд ли могут. Что-то тонкое и хрупкое - запросто.

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-07 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2011-10-07 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-07 11:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2011-10-07 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-07 11:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2011-10-07 11:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-07 11:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-07 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
я знаю, что кратковременная перегрузка по напряжению может быть чуть ли не в два (если не в три) раза от номинала - Подтверждаю. У меня на вводе в дом стоит мелкий самопальный регистратор напряжения. Так вот, в один из летних дней, регистратор зафиксировал напряжение что-то около 680В и помер. Вместе с ним сработал один из варисторов УЗИП на вводе. У соседей выгорело всё, что было в тот момент включено в сеть.
P.S. Способ ведения дискуссии и изложения материала твоим собеседником напоминает известного в узких кругах KR379.

Date: 2011-10-07 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
мне такой неизвестен

*заглянув на сайт*

всё такое вкусное... на что обращать внимание?

(no subject)

From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com - Date: 2011-10-07 10:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-07 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com
"регистратор зафиксировал напряжение что-то около 680В и помер."
Помер и помер. Как же это варистор не погасил пик в 680 Вольт?

(no subject)

From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com - Date: 2011-10-07 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-07 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2011-10-07 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-07 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com - Date: 2011-10-07 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-07 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com - Date: 2011-10-07 11:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-07 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com - Date: 2011-10-07 11:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-07 11:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com - Date: 2011-10-07 11:53 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com - Date: 2011-10-08 12:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-08 12:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com - Date: 2011-10-08 12:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-08 12:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com - Date: 2011-10-08 12:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-08 12:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-08 12:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com - Date: 2011-10-08 12:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-08 12:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com - Date: 2011-10-07 11:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-08 12:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com - Date: 2011-10-08 12:07 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-07 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
впрочем, если электротехника вам подсказывает какое-то иное объяснение (исключая мистику) - излагайте, не томите.
(deleted comment)

Date: 2011-10-07 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
У меня тоже UPS, раза три-четыре реально спасал

Валить не надо - ртуть там есть, но её мало. Реально децл :)
(deleted comment)

Date: 2011-10-07 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
не понял, зачем электрические обогреватели в угольных печках? а что, просто углём нельзя? или просто электричеством?
(deleted comment)

Date: 2011-10-07 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
ааа... то есть нагреватель использует тепловую инерционность печи для аккумулирования энергии, ничего более. Ну, так тоже можно - особенно печку от окружающей среды хорошенько заизолировать
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2011-10-07 10:58 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2011-10-07 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mor-ii.livejournal.com - Date: 2011-10-07 11:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-08 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
для инфы: энергосберегайки содержат по европейским нормам максимум 5мг ртути на лампу, если она не амальгамная

Date: 2011-10-08 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
hint: В лучшем виде - в виде разогретых паров.

В свое время ртути из разбитого градусника в, ойблин, Черниговской области хватило для острого отравления нескольких школьников. Физик-мудак решил собрать ртуть пылесосом; какая-то ее часть вылетела вторичным аэрозолем сквозь турбину. Этого хватило, чтоб детки уехали из школы на скорой. 1 класс опасности. Почти как у зарина:)

Так что, шутить с люминисцентными лампами лучше на открытом воздухе. А с теплыми ламповыми игнитронами лучше вообще не шутить.

Date: 2011-10-08 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
да где щас игнитрон-то найдёшь

особенно какой-нибудь железнодорожный, с парой литров ртути внутри :)

Date: 2011-10-08 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Это у Младшего спросить надо. Может быть у него в конторе среди теплых водородных вентилей и затесалась парочка ртутных... По крайней мере. он говорил, что и они изнашиваются, пусть и медленнее, чем те самые водородные. Испытания на полный грозовой импульс - штука очень серьезная и разрушительная.

ps


Разряд в лампе накаливания. hi-voltage в домашних условиях.

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2011-10-08 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2011-10-08 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ermiak.livejournal.com - Date: 2011-10-08 09:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-08 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Или же затариться вот такими лампочками:

Ввинти лампу на 380 - век не сгорит! А если серьезно, то:
Замерь напругу в розетке и сравни с тем, что написано на лампочке. Очень-очень хорошо сравни. Ресурс лампы - штука устрашающе нелинейная. Так, например, при практически штатных после унификации с цивилизованным миром 230В, лампа местной конструкции под 220В (104%) будет светиться на 105%, но ресурс уже будет меньше 80%.
При 240В светить будет на 125% при 40% ресурса(!!!!!).
НО. При 215В она будет светить всего на 98% при 105% ресурса.
При 198 она будет светить на 80% при 360% ресурса.
При 110 - не дождешься:) В общем, ввинти лампу на 380:)

Т.е. к чему это я: в случае калильных ламп даже такое легкое несоответствие, как рассчет производителя и мнение мордороблэнерго может играть заметную роль.

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25 262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 02:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios