kincajou: (Default)
[personal profile] kincajou
Дидактический материал к этому:
http://www.banaban.com/Abara(Russian).pdf

Забудьте про "альтруизм" западных стран. Сырьевые колонии им нужны ровно до тех пор, пока там есть это самое сырьё. После истощения запасов вас кинут и ещё пнут под зад побольнее. "Я сделал тебе царский подарок - оставил в живых", как-то так.

Остров Банаба - микромодель будущего России.

Date: 2008-08-26 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] hungry-ewok.livejournal.com
История с индийскими ткачами - она как бы еще лучше показывает что автаркия, увы, рулит.

Date: 2008-08-26 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
что за история?

Date: 2008-08-26 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] hungry-ewok.livejournal.com
Да известная это история...
Жили-были в Индии трудолюбивые и мастеровитые ткачи, делавшие замечательные ткани. И жили-были англичане которые эти ткани покупали задешево и перепродавали далее уже заподороже. И так оно продолжалось изрядное время, пока англичанам не стало выгоднее делать ткани у себя на механических станках и закупать ткани у индусов они перестали.
После чего ткачи, которых к тому времени было много, бо сие дело было относительно прибыльным и для них самих, жили плохо и недолго.
Мораль - если даже "глобальное сотрудничество" с западом тебе сейчас и выгодно то по-хорошему все равно ну его нах.

Date: 2008-08-27 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Вообще-то, утеря рынка - это угроза для любой компании или традиционного ремесла, хучь индусской, хучь английской, и без разницы, глобальное там сотрудничество или локальное. От механических станков не только индусы пострадали.

Рулит не автаркия, а диверсификация и нюх на перспективные инновации.

Date: 2008-08-27 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] hungry-ewok.livejournal.com
Наличие 'свободного рынка' и 'свободного движения капиталов' - неизбежно ведет к специализации производства, бо условия везде разные, разделение труда - эффективно, капитал всегда стремится сокращать издержки, а транспортные расходы нынче низкие.
Диверсификация же означает поддержание на плаву неэффективных рыночно отраслей только потому что они - свои. Что значит - изоляция своего рынка, сиречь автаркия

Date: 2008-08-27 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Диверсификация же означает поддержание на плаву неэффективных рыночно отраслей только потому что они - свои.

Имхо, это неверное понимание диверсификации. Диверсификация - это распределение инвестиций по нескольким (вполне эффективным) рыночным инструментам, с целью снижения рисков из-за падения части рынка. "Не клади яйца в одну корзину" вовсе не означает "Держи яйца в дырявых корзинах, потому что это твои корзины".

Со специализацией всё верно. Но на то и нужна диверсификация, чтобы снизить риски (не эффективность!) специализации. Это приводит не к автаркии, а к глобализации, к стиранию границ, к мобильности производства, финансов и самих людей.

Date: 2008-08-28 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
короче, всё это ведёт к строительству светолого будущего под названием Empire Earth :)

Date: 2008-08-28 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Пока не появятся космические колонии и не потребуют себе суверенитета :)

Date: 2008-08-28 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
а там уже и Палпатин созреет

Про Эстонию.

Date: 2008-08-26 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
1 2 3

Я только в понедельник от туда вернулся - их экономика на столько завязана на Россию, что ухудшение отношений обернулось для них полной жопой.

Re: Про Эстонию.

Date: 2008-08-26 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cds-ender.livejournal.com
Наверное как-то стоит подробнее почитать по моей ссылке. Завязана-то завязана, но не ею единой жива.

Date: 2008-08-26 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
ага, особенно ЮК показательна - ориентация на ПРОИЗВОДСТВО их "в люди" и вывела. Россиянский бизнес в основе на 90% состоит из "вывезем всё, что можно вывезти". 10% производства получают сплошные пинки вместо стимуляции.

Date: 2008-08-26 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] cds-ender.livejournal.com
Тогда получается получается что тут не капитализм виноват.

Date: 2008-08-26 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
если внимательно и не торопясь прочитать то, что я в посте поставил, то будет заметно, что я не про "капитализм" написал, а про "прогрессорство" в сырьевых колониях. Из Гонконга особо нечего вывозить - там нет ни залежей угля, ни огромных лесов, ни бокситов, ни всё тех же фосфатов...

Наша экономика построена на "халяве". Кроме того, не надо прикладывать какие-то особые усилия, продвигая свой товар - сырьё всё равно купят (даже если оно дорожающее день ото дня, как нефть). Чтобы потом продать нам же.

Date: 2008-08-26 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] cds-ender.livejournal.com
При упоминании прогрессорства почти любого толка мне вспоминается одна фраза - "If I knew for certain that a man was coming to my house to do me good, I would run for my life" (c)

Даже из статуса сырьевой колонии вполне можно выехать, как показывает практика тех же США. Наша же экономика построена на попильно-откатной системе, "равноудалённых олигархах" и всё больше напоминает какой-то неофеодализм. Зарубежный капитализм эти казусы использует честно заботясь о собственном процветании и что делают с платой за купленное им сырьё его не беспокоит (с чего бы должно?).
Людям настолько не заинтересованным в собственном будущем можно только с поздравлениями вручить дарвиновскую премию, имхо.

Date: 2008-08-26 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] blackraven77.livejournal.com
На жизнь продавцов и их детей-внуков сырья хватит, а остальное их не заботит.
И кстати говоря, как все ресурсы незаметно оказались прибраны к рукам, прям уличная магия какая-то.

Только всё еще хуже и как-то беспросветнее.
Производство дороже хотя-бы потому, что севернее (экономисты так объясняют), а технологии и продукция навевают грусть. Я не могу ничего сказать про военщину, может быть советские и пост-советские ядрён-батоны и средства доставки их к задницам вероятного противника и лучшие; но в гражданских областях отставание явно имеет место быть, и образовалось оно не вчера.

Date: 2008-08-26 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
Скандинавские страны - они как бы ещё "севернее", а однако ж не истыпывают тех проблем. Даже Норвегия с её нефтью, как ни странно...

Date: 2008-08-26 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] blackraven77.livejournal.com
По первой ссылке, выданной гуглом на запрос "норвегия нефтедобыча", можно судить как о технологиях добычи (мне описание напомнило фильм), так и предположить уровень инвестиций в развитие технологий.
У нас о неэффективности добычи/транспортировки/переработки говорили еще в 80-х, да без толку; ядрён-батон и победное шествие коммунизма по планете было важнее, на что и ухлопывали средства. Куда сейчас инвестируются деньги от продажи российских углеводородов - вопрос риторический и опасный.
Как говорится, кто виноват и что делать?

Date: 2008-08-27 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] hungry-ewok.livejournal.com
Скандинавские страны - они как бы сильно поменьше размером и населением будут. А управление коллективом из 5 человек в одной комнате - оно всегда было и будет проще чем сотней в пяти цехах. Утеплить одну комнату, кстати, тоже проще... Это раз.
Теперь два - благополучие скандинавов, оно _недавнее_. Т.е. не сколько их заслуга, сколько производная от общего благополучия остальной европы. Обращающееся в европе богатство создало плеснуло и на них, до этого - звиняй, строго по Паршеву это были нищие окраины. ( Тема того откуда взялось это богатство у самой европы - это отдельный и очень интересный вопрос.)
Ну и три... хотя это скорее "ноль" - в 20м веке, когда технологии и их развитие, наконец, пошли разудалыми темпами и позволили наконец отвязаться от климата скандинавам не пришлось дважды проходить через разрушение и восстановление промышленности и воевать против всей остальной европы.

Date: 2008-08-27 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
собсно, про этот "ноль" не мне надо рассказывать. А тем, кто считает, что в россии ничего нельзя делать "из-за климата" - хорошо получаются только атомные бомбы, мол

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25 262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 6th, 2026 11:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios